4月中旬，中国科技部部长万钢到访丹麦，与丹麦科学部与高等教育部长乌拉·特尔奈斯会面，商谈两国在科学与技术领域的合作。万钢还参观了丹麦技术大学，了解到丹麦关于智能电网、风能利用、水处理技术等相关内容。

作为全世界最幸福的国家之一，丹麦人的美好生活环境离不开科学与技术的支撑。中国经济时报记者近日在北京专访了丹麦最大的工业集团之一、丹佛斯中国区总裁司徒嘉德。他有一个梦想，能看到中国城市变化的目标是打造有吸引力和适合人类居住的城市。全世界关于最适合人类居住的城市排名，中国最适合居住的城市是上海，但上海却排在全世界100名左右。“我们希望找到有理想成为最适合居住的中国城市，现在技术都很成熟，关键要有好的机制去实施。”

中国经济时报：中国政府提出的创新、协调、绿色、开放、共享发展理念，目标是使经济可持续发展。作为一家全球性跨国公司，丹佛斯与中国的鞍山等城市建立了合作关系。你对中国的绿色发展有哪些建议？

司徒嘉德：中国首先要转变一个观念，经济增长和绿色发展实际上是不冲突的，可以同时进行。举个例子，楼宇都要用空调，一种空调是现在使用的空调，还有一种是高科技空调。虽然高科技空调初始投入要多一些，但两年之内就可以把成本收回来。这种绿色投资可以更好地促进经济发展。从1980年到现在有30多年了，丹麦经济累计增长78％，同期二氧化碳排放量降低了13％。中国“十三五”规划提出很多展望，比如要节能减排、提高能效，现在的节能技术都是成熟的，关键是要有一个机制让技术发挥更大的作用。还要改变消费者的观念，有些钱要先花在前面，长期而言可以把钱省回来。

中国经济时报：你刚才提到技术已准备好，关键要有好的机制。那么阻碍中国绿色发展的因素有哪些？

司徒嘉德：有些涉及到法律法规。比如建房，如果从节省成本来考虑，可能做一层的隔热层，玻璃也是一层，这样的话造价肯定便宜很多，但这肯定不是环保而绿色的建筑。绿色建筑的隔热层应处理得更好，要双层玻璃。但又涉及到怎么通过激励机制，让人们愿意花更多的钱建造绿色建筑。可能很大程度上要从与能源、能效相关的法律法规入手，这是一个不断发展的过程。

在中国，从能源消费的角度来讲，三分之一的能源消费来自于交通，三分之一的能源消费来自于工业，三分之一的能源消费来自于建筑。建筑方面可以做的事情非常多。从历史上看，1972年西方发生能源危机，丹麦当时100％的能源都必须进口，从能源危机中得到的教训是如何能够节能。企业想了各种办法，节能目标是降到当时能源消费的50％，这是全社会共同努力的结果。所以，中国现在要想怎么做才能达到“十三五”想达到的目标。

从中国的例子来讲，现在既有的老路在走，经济增长更多，但有更多的污染，可以改变这种发展方式，不光是从能源和大气排放的角度，还包括水的角度，减少用水的消耗量。

中国经济时报：中国经济主要是政府引导加企业运营，财政部也一直在推广PPP模式，引导民营资本一起发展经济。那么，丹麦的公私合营模式是怎样的？

司徒嘉德：丹佛斯总部的城市叫松德堡，2029年要达到零碳，主要是以公司总部所在地松德堡政府和松德堡公司一起合作的项目。从能源的角度来讲，一个是能源供给，另外就是能源消费。丹麦不用核能，但有可再生能源。能源供给有一方面是垃圾处理，垃圾处理会产生很多热能，然后用于区域供热，这也是较成功的项目。风能做得也很好。整个项目牵头是松德堡市政府，参与方既有普通市民，也有当地的公司，大家一起产生非常好的合作模式来推动。

居民节能意识也比较强。不光在松德堡，丹麦全国都用热能计量表。如果都是同样的价格，不管用多少的话，大家肯定会浪费很多，这就是一个激励机制。再比如法制，丹麦能源消费的价格很高，除了立法以外，还征收很高的税。如果有好的法律法规，像隔热层、双层玻璃都强制执行的话，就会取得很好的效果。如果上海强有力地要求必须把空调的使用率提高，那么所有商用楼宇里就能提高40％的能效，这是极大的能源节省。

中国没有任何一个城市能进入全世界最适合人类居住的城市前列，很大程度上是因为污染。如果中国城市的楼宇都是绿色楼宇，人们也愿意移居这样的城市。现在有个新的概念是绿色岗位，或者绿色工作，如果一个城市能够提出目标，能吸引很多绿色的就业机会，包括职业教育工人、维修工人，就会为其他城市做出榜样。从城市的角度来讲，管理者可以邀请世界上有技术的公司来到这个城市，改变这个城市。本溪现在就用钢铁厂的余热来进行区域供热项目，这就是较好的案例。